Une peinture de qualitĂ© et de bons outils sont indispensables pour rĂ©aliser un travail de peinture sĂ©rieux. Mais les conditions climatiques telles que la tempĂ©rature, lâhumiditĂ©, la pluie et le vent jouent aussi leur rĂŽle. La tempĂ©rature La tempĂ©rature revĂȘt une extrĂȘme importance si vous prĂ©voyez des travaux de peinture. Trop Ă©levĂ©e, trop basse, elles ne conviennent ni lâune ni lâautre. Soit la peinture sĂšche trop rapidement, soit pas du tout. Travaux de peinture Ă lâextĂ©rieur Lorsque la tempĂ©rature est infĂ©rieure Ă 5°C, la peinture ne sĂšche plus. Essayez donc de ne pas travailler si le mercure descend en dessous de 10°C. Vous peignez des surfaces mĂ©talliques ? Assurez-vous que la tempĂ©rature de ces supports soit de 10°C. Sur le mĂ©tal, la tempĂ©rature est plus basse que celle de lâair ambiant. Conseil Si vous devez malgrĂ© tout peindre Ă lâextĂ©rieur en hiver et que la tempĂ©rature se situe entre 0 et 5°C, il existe des types de peinture spĂ©ciaux pour cela. Passez dans votre magasin colora le plus proche et demandez conseil. Travaux de peinture Ă lâintĂ©rieur Le sĂ©chage est plus lent sous les 10°C, et sous les 5°C, la peinture en phase aqueuse ne sĂšche plus du tout. Si la tempĂ©rature dĂ©passe les 20°C, le processus de sĂ©chage est de plus en plus rapide et lâapplication de la peinture devient plus difficile. Conseil Peignez de prĂ©fĂ©rence par une tempĂ©rature se situant entre 10 et 20°C. Il fait plus froid ? PrĂ©voyez Ă©ventuellement de chauffer la piĂšce aprĂšs lâavoir peinte pour favoriser le sĂ©chage. La pluie et lâhumiditĂ© Par temps de pluie ou de brouillard, peindre Ă lâextĂ©rieur nâest vraiment pas une bonne idĂ©e. Vous voulez nĂ©anmoins peindre aprĂšs une averse ? Tenez compte de lâhumiditĂ© avant de vous lancer. Travaux de peinture Ă lâextĂ©rieur Si le taux dâhumiditĂ© excĂšde les 85%, le film de peinture ne se formera pas correctement et il peut en rĂ©sulter la formation de condensation. Si le taux est de 100%, vous remarquerez la prĂ©sence dâhumiditĂ© de surface, signe que lâeau ne sâĂ©vapore pas. Lâair est alors saturĂ© dâeau, et la peinture ne sĂšchera pas non plus. LâhumiditĂ© peut varier au cours de la journĂ©e. Si vous voyez que tout commence Ă sĂ©cher Ă lâextĂ©rieur, câest que le taux dâhumiditĂ© est en train de chuter et que vous pouvez prĂ©voir de peindre. PrĂ©voyez un temps de sĂ©chage suffisant aprĂšs la pluie ou le brouillard. Plus la surface sera sĂšche au moment oĂč vous la peignez, plus joli sera le rĂ©sultat. Il durera aussi plus longtemps. Conseil Chez colora, nous sommes bien sĂ»r habituĂ©s Ă la pluie belge. GrĂące Ă leur temps de sĂ©chage court, nos peintures pour façades rĂ©sistent Ă une pluie lĂ©gĂšre aprĂšs quelques heures seulement. Travaux de peinture Ă lâintĂ©rieur La peinture sĂ©chera plus vite si le taux dâhumiditĂ© de lâair est bas 30 Ă 40%. Avec un taux Ă©levĂ© > 80%, lâair est quasi saturĂ© dâhumiditĂ© et la peinture en phase aqueuse sĂšche moins rapidement. Si lâair est totalement saturĂ© dâhumiditĂ© 100%, la peinture en phase aqueuse ne sĂšche plus du tout. De plus, elle coulera et/ou se craquĂšlera aprĂšs sĂ©chage. Conseil Le taux dâhumiditĂ© idĂ©al pour peindre Ă lâintĂ©rieur se situe donc environ entre 50 et 60%. Le soleil Peindre en plein soleil nâest pas idĂ©al parce que la peinture sĂšche vite, avec pour consĂ©quence une application plus difficile. Vous pouvez Ă©ventuellement y remĂ©dier en prĂ©voyant une bĂąche. Travaux de peinture Ă lâextĂ©rieur Sur le bois travaillez quand le soleil est parti. LâhumiditĂ© rĂ©siduelle dans les pores du bois se sera alors Ă©vaporĂ©e. Si vous peignez avant lâarrivĂ©e du soleil, la couche de peinture fraĂźche risque de sĂ©cher trop rapidement, ce qui peut provoquer la formation de bulles. Sur les surfaces mĂ©talliques mieux vaut travailler aprĂšs la disparition du soleil pour Ă©viter que la tempĂ©rature de la surface ne soit trop Ă©levĂ©e au moment du sĂ©chage. Conseil Vous devez peindre une surface chaude bois ou mur avec une peinture en phase aqueuse ? Mouillez lĂ©gĂšrement votre support pour que la tempĂ©rature de celui-ci baisse lĂ©gĂšrement. Le vent Le vent peut aussi Ă©normĂ©ment perturber les travaux de peinture, tant Ă lâintĂ©rieur quâĂ lâextĂ©rieur. Travaux de peinture Ă lâextĂ©rieur Sâil y a beaucoup de vent, la peinture sĂšche trop vite, ce qui complique son application. En outre, il y a un grand risque que de la poussiĂšre ne vienne se coller sur la couche de peinture humide. Travaux de peinture Ă lâintĂ©rieur Ăvitez les atmosphĂšres poussiĂ©reuses et aspirez toujours la piĂšce avant de commencer Ă travailler. Il nâest donc pas recommandĂ© dâeffectuer des travaux entre lâapplication de deux couches de peinture. Pendant que vous peignez, assurez-vous quâil nây a pas de courant dâair. Mieux vaut aĂ©rer aprĂšs avoir peint pour stimuler le sĂ©chage de la couche de peinture que vous aurez appliquĂ©e. Les laques en phase solvant Faites attention quand vous appliquez des laques en phase solvant car les diffĂ©rentes conditions climatiques ont une grande influence lâune sur lâautre. Travaux de peinture Ă lâextĂ©rieur Cette peinture a besoin dâune tempĂ©rature suffisamment Ă©levĂ©e et dâassez de lumiĂšre pour sĂ©cher. La condensation du matin peut par exemple perturber le sĂ©chage. En cas dâintempĂ©ries, la peinture risque de devenir mate ou de commencer Ă se rider. Lâapparition de ces rides peut aussi ĂȘtre due au sĂ©chage trop rapide dâune couche de peinture trop Ă©paisse. Conseil Mieux vaut ne pas peindre trop tard dans la journĂ©e ni en plein soleil! Travaux de peinture Ă lâintĂ©rieur Outre une tempĂ©rature suffisamment Ă©levĂ©e et lâaĂ©ration nĂ©cessaire, les laques en phase solvant ont Ă©galement besoin de lumiĂšre. En cas dâĂ©clairage rĂ©duit, le sĂ©chage sera trĂšs lent. Conseil Veillez Ă disposer de suffisamment de lumiĂšre artificielle pour favoriser le sĂ©chage. Quel que soit le temps, vous devez donc tenir compte de la mĂ©tĂ©o pour vos travaux de peinture Ă lâextĂ©rieur comme Ă lâintĂ©rieur. Vous vous posez des questions relatives Ă vos travaux de peinture par temps chaud ou en hiver ? Passez sans hĂ©siter dans votre magasin colora le plus proche.
Asavoir que les carreaux de carrelage ne doivent jamais ĂȘtre posĂ©s bord Ă bord. Les joints, mĂȘme minimes, sont impĂ©ratifs. Pour des carreaux traditionnels, le joint est de 4/5 mm et de 2 mm pour des carreaux rectifiĂ©s. La pose du joint est effectuĂ©e au moins 24 h aprĂšs la pose du carrelage, aprĂšs sĂ©chage de la colle.
LâintissĂ© est un revĂȘtement mural qui a rĂ©volutionnĂ© le monde du papier peint. Plus besoin de table Ă tapisser, la colle se met directement sur le mur. LâintissĂ© ne demande pas de prĂ©paration particuliĂšre et se dĂ©coupe facilement au et rapide, lâintissĂ© fait de la dĂ©coration un jeu dâenfant. Ătape 1 PrĂ©parez les murs Pour une dĂ©coration rĂ©ussie, les murs doivent ĂȘtre propres, secs, sains, lisses et uniformes. Consultez notre guide "PrĂ©paration des murs". Pour les murs neufs plĂątre, plaque de plĂątre, bois, appliquez une sous-couche la veille pour faciliter lâaccrochage du papier peint. Pour les murs peints avec une peinture mate, lessivez-les avec de la lessive RĂ©novocai. Avant dâappliquer la colle, laissez sĂ©cher vos murs environ 24 heures. Pour les murs peints avec une peinture brillante ou satinĂ©e, commencez par les poncer. Ătape 2 PrĂ©parez la colle Si vous avez plusieurs piĂšces Ă rĂ©aliser, nous vous conseillons dâajouter lâĂ©quivalent dâun bouchon dâeau de javel dans votre seau avant de prĂ©parer votre colle. Cela permettra de conserver votre prĂ©paration une dizaine de jours. CrĂ©ez un tourbillon afin dâĂ©viter les grumeaux. Versez le contenu du paquet doucement et progressivement tout en remuant. Laissez reposer suivant les dĂ©lais indiquĂ©s par le fabricant puis remuez Ă©nergiquement. La colle est prĂȘte. Ătape 3 Posez l'intissĂ© Ă lâaide dâun fil Ă plomb ou dâun niveau, tracez un trait vertical Ă environ 50 cm de lâangle du mur, dâune porte ou dâune fenĂȘtre. Ce tracĂ© servira de repĂšre pour la pose du premier lĂ©. Il est important de rĂ©aliser un trait lĂ©ger afin de ne pas voir le tracĂ© par transparence. Une fois le papier peint posĂ© au mur. Appliquer lâintissĂ© le rouleau en veillant Ă ce que les motifs soient dans le bon sens et positionnez la partie supĂ©rieure en haut du mur tout en laissant environ 2 cm de plus pour la dĂ©coupe. Si votre lĂ© est mal positionnĂ© ou si des plis se forment, nâhĂ©sitez pas Ă le soulever lĂ©gĂšrement et Ă le Ă lâaide dâun balai Ă tapisser ou dâune spatule Ă maroufler en effectuant des mouvements du milieu vers les bords hauts et bas du lĂ© et non vers les bords gauche et droit. Cette opĂ©ration permet de chasser les bulles dâair et les excĂ©dents de colle. En maintenant une rĂšgle bord Ă bord ou un couteau Ă Ă©marger sous le papier au niveau de lâangle mur-plafond et mur-plinthe, coupez le surplus avec un cutter le long de celle-ci. Si votre plafond ou votre sol est irrĂ©gulier, nous vous conseillons dâutiliser un couteau Ă enduire plutĂŽt qu'une rĂšgle. Sâil manque de la colle, soulevez lĂ©gĂšrement le lĂ© et rajoutez-en au pinceau. Posez les autres lĂ©s bord Ă bord sans les chevaucher. Si tous vos rouleaux ne sont pas du mĂȘme bain, un changement de bain au milieu dâun mur est presque toujours visible. Nous vous conseillons donc de rĂ©aliser ce changement dans un angle afin de le rendre invisible. Si des bulles apparaissent aprĂšs la pose, attendre 48 heures quâelles se rĂ©sorbent dâelles-mĂȘmes. Ătape 4 Prises / interrupteurs, radiateurs et plafond Radiateurs Si vous ne pouvez pas dĂ©monter votre radiateur, faites glisser le lĂ© derriĂšre le radiateur et marouflez Ă lâaide dâune rĂšgle. Prises / interrupteurs Nous vous conseillons de couper le courant et dâĂŽter le socle de lâinterrupteur ou de la prise. A lâaide dâun cutter, faites une incision au niveau de lâinterrupteur. DĂ©coupez le surplus de papier et rĂ©installez votre prise une fois la colle sĂšche. Plafond Encollez le plafond en procĂ©dant de la mĂȘme maniĂšre que pour vos murs. Enroulez votre lĂ© Ă lâenvers et placez-le au plafond. Aidez-vous dâun balai pour le poser.
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ï»żBonjour, Nous avons fait peindre nos portes intĂ©rieures en MDF avec une peinture acrylique et nous avons probablement fermĂ©s les derniĂšres trop vite car la couleur s'est mise Ă coller aux joints acoustiques en caoutchouc qui avaient Ă©tĂ© enlevĂ©s pour peindre et par la mĂȘme occasion, la porte elle mĂȘme. Impossible pour les enfants de les ouvrir / J'ai essayĂ© de nettoyer les joints, mais malgrĂ© cela, les portes qui restent fermĂ©es quelques heures recollent toujours aux joints. Qu'est-ce que je peux faire pour rattraper ça ? Et question bonus, comment fait-on pour bien remettre des joints acoustiques en place ? Ils tiennent vraiment bien testĂ© en tirant sur les portes qui collaient , mais par endroit ils ne sont pas parfaitement bien rĂ©insĂ©rĂ©s dans leur rainure... Tout grand merci d'avance pour vos prĂ©cieux conseils ! O. Bonjour Nettoyer les joints avec un chiffon imbibĂ© de white spirit ? Bonjour, Moi j'essayerai plutĂŽt de les frotter avec de la paraffine, histoire qu'ils ne collent plus. C'est une idĂ©e comme cela faut essayer ;- C'est au white spirite que je les ai nettoyĂ©, sans succĂšs / Frotter Ă la paraffine... Pourquoi pas. Je vais voir si j'en trouve pour faire un test... O. Une bougie fera trĂšs bien l'affaire, vous la frottez sur les 2 faces de poses et le tour est jouĂ©. A refaire de temps en temps. Alain Un menuisier me disait de passer un coup de bombe de tĂ©flon spray. Il utilise ça pour que son bois nâadhĂšre pas Ă ses machines lorsqu'il le travail... Ăa dĂ©pose un fin film transparent. Mais j'ai pas pensĂ© Ă lui demander oĂč il en achetait et moi j'ai pas encore pu en trouver. Du coup j'ai pas non plus achetĂ© de paraffine. Par contre, j'ai sĂ»rement bien des bougies quelque part. Je vais entamĂ© des fouilles et essayer ça en attendant. j'ai achetĂ© une bombe teflon chez un marchand de vĂ©lo N'ayant jamais trouvĂ© de bombe de tĂ©flon prĂšs de chez moi j'ai fait des magasins de bricollages, droguerie, marchand de vĂ©lo, ... j'ai pris une bombe de silicone en spray. J'en ai mis sur les joints pas sur les portes que je devrai repeindre, mais le rĂ©sultat Ă©tait trĂšs mitigĂ© frottĂ© les joints avec du white-spirit fut un enfer. Et le spray envoie du silicone partout - il y en a surement autant sur les chambranles que sur les joints. J'ai donc frottĂ© comme conseillĂ© un bĂąton de la paraffine sur les joints juste sur le bord des portes sur moins d'un cm de large. RĂ©sultat hyper nickel !!! Ca ne colle plus du tout et les joints de font plus ce bruits de caoutchouc qu'on Ă©crase quand on ferme les portes... Les solutions les plus simples sont dĂ©cidĂ©ment encore et toujours les meilleures. Si j'avais trouvĂ© une bougie blanche, j'aurais pu essayer aussi... Mais avec ce que j'avais sous la main, en dehors d'une lĂ©gĂšre couleur, les portes aurait senti la cannelle, la citronnelle ou la vanille O. Bonjour OgeGoon, Quel type de joints acoustique avez-vous utilisĂ©?AprĂšsavoir appliquĂ© de la peinture sur une porte ou une fenĂȘtre, il arrive parfois que la peinture colle au cadre de la porte ou de la fenĂȘtre. Que faire ? Voici quelques explications quant aux causes de ce collage, ainsi que certaines solutions possibles pour le traiter. Pourquoi la peinture colle au cadre de la porte ou de la fenĂȘtre ?Ă quoi sont dus les Ă©caillages ou craquelures ? Les principales causes de lâĂ©caillage sont une peinture bas de gamme Ă lâorigine de mauvaises adhĂ©rence et flexibilitĂ© ; friable suite Ă des variations de tempĂ©rature humiditĂ© ; sĂ©chant trop vite Ă cause de mauvaises conditions ; rĂ©alisĂ©e sans apprĂȘt ni prĂ©paration de la surface ; Ă lâhuile appliquĂ©e sur sa variante en latex ; enduite excessivement sur le support. La peinture peut Ă©galement sâĂ©cailler au bout dâun craquelage avancĂ© ou crocodilage. Ce dernier est gĂ©nĂ©ralement provoquĂ© par lâutilisation de deux couches incompatibles. Quelles solutions quand la peinture sâĂ©caille ? Voici quelques solutions contre la peinture qui sâĂ©caille Ă©liminez les couches non adhĂ©rentes Ă lâaide dâun racloir ou dâune brosse mĂ©tallique craquelage superficiel ; amincissez les bords en ponçant la surface ; peignez les parties dĂ©nudĂ©es aprĂšs les avoir apprĂȘtĂ©es. Si de nombreuses couches de peinture sâĂ©caillent, lâusage dâun bouche-pores sâavĂšre nĂ©cessaire. Dans le cas oĂč le craquelage a atteint le substrat, le support en entier doit ĂȘtre repeint avec un enduit en latex haut de gamme. Les principales peintures concernĂ©es Sous-couches ou utilisĂ©es sur les plafonds, les peintures mates sont gĂ©nĂ©ralement sujettes Ă lâĂ©caillage. Ce dernier peut attaquer directement aux trois couches dâenduit ou passer par les bandes de calicot. Ă LIRE ĂGALEMENT â Peinture 15 idĂ©es pour ajouter de la couleur au plafond â Peinture les couleurs tendances de lâannĂ©e 2018 !
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Le 21/05/2015 Ă 23h02 Env. 10 message Rhone Bonsoir, J'aimerais votre avis aprĂšs les travaux d'un artisan, je trouve que c'est trĂšs mal fait... Il devait faire les joints, ponçage et peinture de 150MÂČ de faux-plafond posĂ© par mes soins. C'est du BA13 avec 4 bords aminci trĂšs bien posĂ©. 550 suspentes rĂ©glĂ© au laser, 5 vĂ©rifications de niveau par plaque avec un niveau et de l'avis du jointeur c'Ă©tait niquel. Il se trouve qu'il a rĂ©alisĂ© les joints, le ponçage, une sous-couche au pistolet Maestria Impression puis deux couches de Maestria blanc mat au pistolet wagner Ă©galement. Sauf qu'au final, 24h aprĂšs la seconde couche, avec une lumiĂšre halogĂšne au plafond, il y a pleins de dĂ©fauts. On voit notamment 90% des bandes sur 150mÂČ... On voit aussi des trous de vis plus de 50. J'ai joint quelques photos, pourriez-vous me donner vos avis ? Je vois mĂȘme pas comment ça pourrait ĂȘtre retouchable. croisement de bandes avec un effet qui rentre. autre croisement de bandes avec un effet qui ressort. vu "lointaine" dans le salon, on voit les bandes sur la longueur et la largeur. Merci ! 0 Messages Env. 10 Dept Rhone AnciennetĂ© + de 7 ans Par message Ne vous prenez pas la tĂȘte pour vos travaux de peinture...Allez dans la section devis peinture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'Ă 5 devis comparatifs de peintres de votre rĂ©gion. Comme ça vous ne courrez plus aprĂšs les peintres, c'est eux qui viennent Ă vous C'est ici Le 21/05/2015 Ă 23h57 Membre utile Env. 4000 message Inzinzac 56 Le gros soucis du placo au plafond... reste plus qu a poncer, ratisser et ratisser. le mieux si vs voulez votre plafond nickel est encore de proceder a un enduisage en epaisseur, mecaniquement....... 0 Membre utile Messages Env. 4000 De Inzinzac 56 AnciennetĂ© + de 13 ans Le 22/05/2015 Ă 23h31 Env. 10 message Rhone Ouais enduire la totalitĂ© du plafond semble une bonne idĂ©e sauf que - J'avais bien signalĂ© Ă l'artisan que je voulais un plafond niquel, il m'a jamais parlĂ© qu'il fallait tout enduire sinon on l'aurait fait. Il a dit que le placo Ă©tait trĂšs bien posĂ© avec les 4BA et que ça poserait aucun problĂšme. - Quand j'ai parlĂ© des traces au plafond Ă la sous-couche, on m'a dit c'est normal ça partira avec la double couche de peinture... ben tient. Ils ont retouchĂ© 70% du plafond et poncĂ©, demain ils passent une "troisiĂšme" couche mais je sens que ça va pas ĂȘtre mieux. Le gros problĂšme, c'est qu'a la base il Ă©tait prĂ©vu sous-couche au pistolet, premiĂšre couche au rouleau, seconde couche au pistolet. Par endroit on a vraiment l'impression qu'il manque de la peinture... 0 Messages Env. 10 Dept Rhone AnciennetĂ© + de 7 ans Le 25/05/2015 Ă 15h44 Env. 60 message Carcassone 11 Bonjour, J'ai bien peur que ni la troisiĂšme, ni la quatriĂšme, ni la cinquiĂšme couche de peinture ne change quoi que se soit. Imaginez-vous qu'une couche de peinture reprĂ©sente environ 50um d'Ă©paisseur. Si les dĂ©fauts que l'on voit sur la photo sont de 0,5 mm ça me parait peu Ă vue d'oeuil, il faudrait minimum 10 couches pour y arriver. La seule solution consiste Ă enduire tout le plafond pour Ă©galiser... Ou peindre avec une peinture structurĂ©e de genre goutelette pas beau. Ce genre de problĂšme doivent ĂȘtre dĂ©tectĂ©s avant la mise en peinture. Et si pour une raison ou une autre, on ne dĂ©tecte rien avant, la sous couche suffit Ă dĂ©masquer les dĂ©fauts. Je ne sais pas si j'arrive trop tard, mais dites bien Ă votre applicateur que cela ne sert Ă rien de perdre du temps Ă passer une troisiĂšme couche avec la mĂȘme peinture. Et que, s'il insiste et veut le faire Ă tout prix, vous ne vous engagerez pas Ă payer en cas de mauvais rĂ©sultat. Je sais que ce sont des mauvaises nouvelles que je vous donne, mais plus il insistera, pire se sera... Cordialement, Dany. 0 Messages Env. 60 De Carcassone 11 AnciennetĂ© + de 8 ans Le 03/06/2015 Ă 19h56 Env. 10 message Rhone Bonjour, Merci pour les infos, j'ai quelques news. Ils ont fait la troisiĂšme couche et bien sur, le miracle tant attendu n'est pas la, vous aviez parfaitement raison . Pas de surcoĂ»t pour nous. Le patron est venu ce jour entre temps on a coulĂ© la premiĂšre partie de la chape donc exit de travailler et il est d'accord que ce n'est pas normal. Il va enduire totalement 70% du plafond salon/cuisine/salle Ă manger en open space et couloir Ă l'enduit de finition, poncer Ă la main, premiĂšre couche au rouleau cette fois et seconde couche au pistolet. Il va aussi corriger les trous de vis apparents sur les murs. C'est normalement une bonne chose, j'espĂšre vraiment que le rĂ©sultat sera la. Du coup on a repayĂ© un acompte ce qui fait 60% du total. Ăa devrait ĂȘtre suffisant pour l'engager Ă revenir terminer d'ici 3 semaines. 0 Messages Env. 10 Dept Rhone AnciennetĂ© + de 7 ans Le 04/06/2015 Ă 00h04 Membre utile Env. 4000 message Inzinzac 56 1 couche au rouleur l autre au pistolet... n importe quoi... ils vont passer + de temps a bacher qu a refaire au rouleur... enfin. .. gaffe malgre tt que les bandes soient bien masquees car, si le ratissage Ă©pouse les formes elles seront tjours visibles, ils doivent dabord attenuer les bandes... "tout est possible.... aprĂšs Ă©tudes" 0 Membre utile Messages Env. 4000 De Inzinzac 56 AnciennetĂ© + de 13 ans Le 04/06/2015 Ă 08h57 Env. 60 message Carcassone 11 La solution apportĂ©e par le patron me parait logique, et respecte ce qui est dit dans le DTU Je pense sincĂšrement que cela va donner un bon rĂ©sultat. Je suis content de voir qu'ils ne vous ont pas faire payer le travail inutile!! Finalement, il s'agit lĂ d'une entreprise sĂ©rieuse qui sait reconnaitre ses erreurs. Un petit dĂ©rapage peut arriver, le plus important est de le reconnaitre. Cordialement, Dany. 0 Messages Env. 60 De Carcassone 11 AnciennetĂ© + de 8 ans En cache depuis le vendredi 12 aout 2022 Ă 02h51
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